Manif 23.01.11 ras le bol

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Message par Marmotte le Jeu 13 Jan - 11:24

Nicki a écrit:au moins on essaye


Clairement. Mais ne te détrompe pas, je serais venu si j'étais pas au ski.
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par parachute le Jeu 13 Jan - 11:46

Nicki a écrit:au moins on essaye



Clairement. Mais ne te détrompe pas, je serais venu si j'étais pas au skidevant mon pc.
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par michel salroux le Jeu 13 Jan - 11:52

en fait ils sont toujours pas d'accord sur quoi ? (oui je ne me tiens pas super bien informé ...) mais bon les gens ils sont capable de refaire des éléctions dans notre petits pays parce qu ils étaient déja incapable a ce moment la de ce mettre d accord ...ne poserait on pas les questions sans réponses au peuple ? au lieu de reremplir un bulletin de vote pour untel ou untel qui au final ne fera pas plus avancer les choses pourquoi ne pas proposer un bulletin de vote directement pour régir ces décisions ... ?
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par kortenberg le Jeu 13 Jan - 12:04

Parce que ce n'est pas aussi simple que oui ou non. Je ne suis pas sur que les gens aimeraient passer plusieurs jour pour lire les moult possibilités pour dire avec quoi ils sont d'accord.

Il faut se rappelé qu'ils ne font pas encore la décision final. Ils négocient ce qui va être proposé au représentant du peuple qui vont accepter.

Edit: Ils sont, a peu près, d'accord sur rien. On ne sait même pas, à l'heure actuel, sur quoi doit porter l'accord.
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Pirate nécrozé le Jeu 13 Jan - 12:12

parceque le vote est une illusion pour le peuple, les gens qui occuperont les postes sont choisit parmis les parti gagnant, et ça les arrange bien Wink

et si tout le monde se disait : on essaie, et pas rien a foutre, t'inkiet que ça aurait un impact... et pareil que marmotte, je serais venu!
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par michel salroux le Jeu 13 Jan - 12:14

ben négotions entre nous ... en 200 jours ils doivent bien avoir eu quelques idées...si ils sont trop cons que pour se mettre d'accord ils n'ont qu a créer un site mettre leurs diverse propositions dessus , laissez le temps a tout le monde le temps de lire et organiser un vote pour les propositions qui arrangent le plus le peuple

à la base si on a choisi d'avoir des élus (des représentants de la populations) c'est parce que nous n'avions pas les moyens de communications disponibles aujourd'hui et qu il était impossible d'entendre ce que chacun avais a dire ...aujourd'hui on a internet , la télé ,le téléphone,la poste ,la radio ,les pigeons voyageurs, la presse , les messagers etc.... faudrais penser a utiliser ces nouvelles ressources
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Pirate nécrozé le Jeu 13 Jan - 12:29

bien d'accord!
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Nicki le Jeu 13 Jan - 12:44

oué bon faudrait peu etre pas abuser, j imagine mal les gens du borrinage , carolo, etc... prendre des décisions politiques... deja que pour eux le droit d vote c est deja bcp on va peu etre pas exagérer.

Ce qu'il y a c'est que les gens ne font plus de la politiques pour les bonnes raisons. En belgique c est devenu une histoire de pognion ( comme partout ) mais aussi une histoire de famille... j suis désolé mais gérer un pays c est pas comme gérer une boulangerie... et vu qu ici on vote pour un partis... même si on a le droit de donné une préférence, d'ou le monsieur 800.000 voi , Leterme... mais souvent on préfèrera voté tete de liste ( ce qui a surement aider a avoir 800.000 voix d ailleur), psq meme si les moyen de communication existe... les gens ne s informent pas ...

alors salroux j suis pas du tout d'accord...

De la a dire que c est une illusion de démocratie faudrai pas exagérer, juste que ce n'est qu'une semi démocratie peu etre... enfin on est bien loi des réunions populaire athéniene dans l'agora...
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par dax le Jeu 13 Jan - 12:46

@niki : y a un nouveau président à Azerot Very Happy
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par dax le Jeu 13 Jan - 12:48

ps : une attaque ddos sur le belgik.gov aurait plus d impact que votre revolte rtl ...
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par kortenberg le Jeu 13 Jan - 13:18

Michel Salroux a écrit: et qu il était impossible d'entendre ce que chacun avais a dire ...aujourd'hui on a internet , la télé ,le téléphone,la poste ,la radio ,les pigeons voyageurs, la presse , les messagers etc.... faudrais penser a utiliser ces nouvelles ressources
A raison d'1 seconde par belge, il faut 347,22 jours pour entendre/lire les propositions de chaqu'un. On a toujours pas les moyens d'entendre tout le monde.

Edit: 347,22 jours - 1 seconde à cause de la neutralité du Roi.
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Libanais le Jeu 13 Jan - 14:08

Nicki a écrit:[...] psq meme si les moyen de communication existe... les gens ne s informent pas ...
[...]

voila bien le cœur du problème.
des moyens de communication existent certes, mais la population ne cherche même pas a s'informer.
de plus, la technologie qui, à la base dois servir a aider l'homme est en train de le rendre plus bête qu'il ne l'est déjà, voir même de l'asociabiliser (je ne parle pas de geeks et autres nolifes). regardons un peu les gens qui, avec leurs smartphones, sont plus intéressé par ce qui ce passe sur FB ou autre réseau social pourri que par les discutions qui ont lieux autour d'eux! et ce sont ces gens là qui feront la Belgique de demain?

bref, l'information est là, il ne se trouve personne pour la chercher, la publier, et encore moins pour la lire! il n'y a que des gens qui sont plus intéressé par leur propre information que par celle qui concerne tout le monde.

pour le reste, je suis d'accord avec le fait de ne pas trop vite rentrer dans une confrontation directe avec le gouvernement (une grève générale). de fait, si l'on passe direct a la confrontation général, que nous restera-t-il si cette confrontation ne marche pas pour aller plus loin et pousser le mouvement?

Edit: c'est rigolo de voir des geeks faire de la politique! Very Happy
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par michel salroux le Jeu 13 Jan - 14:53

kortenberg a écrit:A raison d'1 seconde par belge, il faut 347,22 jours pour entendre/lire les propositions de chaqu'un. On a toujours pas les moyens d'entendre tout le monde.

Edit: 347,22 jours - 1 seconde à cause de la neutralité du Roi.

n anéhantissont pas le (peu) travail de nos politiciens ...ils ont surement des idées a proposer ...ils sont juste pas asse futer que pour se mettre d'accord et en choisir une ...si sur un formulaire ils proposent leurs différentes propositions mais qu ils laissent au peuple le droit de choisir entre ces différentes possibilité (du coup sa reste un vote a choix multiple et sa devrais prendre le meme temps que pour des éléctions pour obtenir les résultats
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par kortenberg le Jeu 13 Jan - 14:59

Ce n'est pas juste 10 ou 15 choix mais une quantité énorme de choix qui s'entrecroisent.
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par michel salroux le Jeu 13 Jan - 15:05

ben si on donne ces choix biens exprimés bien à l'avance histoire que tout le monde puisse savoir ce qu il compte voter et comme sa lors de la date du vote il reste plus qu' a cocher la solution qui vous parais la meilleure et puis vous vous cassez et le dépouillage ne prendra pas plus de temps qu un vote normal !
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par kortenberg le Jeu 13 Jan - 15:13

Michel Salroux a écrit:ben si on donne ces choix biens exprimés bien à l'avance histoire que tout le monde puisse savoir ce qu il compte voter et comme sa lors de la date du vote il reste plus qu' a cocher la solution qui vous parais la meilleure et puis vous vous cassez et le dépouillage ne prendra pas plus de temps qu un vote normal !
Si tu commances à vouloir des solutions toutes faites dans les quelle la population en choisi une, Il faut des pré-négotiation pour finaliser ces propositions.
Sinon, il faut partir sur une base moins finie et proposer quelques 10ènes de pages de questionnaire.

On ne parle pas de réorganiser un commité de cercle mais un pays.
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Pirate nécrozé le Jeu 13 Jan - 15:25

hmmmm + 1 korten...
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par michel salroux le Jeu 13 Jan - 15:38

ou alors on prépare un questionnaire hyper complet mis à la disposition des citoyens afins qu ils puissent choisir exactement ce qu'ils veulent et il n y aura plus a se soucier du temps nécessaire a tout lire !(un questionnaire qui procède par ramification et ou si au final on ne trouve pas sa solution on peut l ecrire afin que d'autres votes pour cette solution la !
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Libanais le Jeu 13 Jan - 16:20

Michel Salroux a écrit:ou alors on prépare un questionnaire hyper complet mis à la disposition des citoyens afins qu ils puissent choisir exactement ce qu'ils veulent et il n y aura plus a se soucier du temps nécessaire a tout lire !(un questionnaire qui procède par ramification et ou si au final on ne trouve pas sa solution on peut l ecrire afin que d'autres votes pour cette solution la !

fillot! redescend sur terre! tu crois sérieusement que ne serait ce que 5% de la population les lirait ces fameuses "proposition"? sous quelque forme que ce soit!
que se soit 10-15-20... 10 000 choix ou que ce soit des textes simplement explicatif!

pour le vote de la constitution européenne, tu pense que quel pourcentage de la population on lu le texte avant de voter? mais sérieusement, le problème n'est pas de laisser le choix à la population de choisir les lois qui doivent ou ne doivent pas être voté, mais bien de faire en sorte que la population vote pour des gens qui sont capable d'œuvrer pour le bien commun et de faire des compromis sur leurs propres visions de la chose pour faire avancer le schmilblique!

le problème actuel réside dans le fait que les politiciens pensent plus a leur façon de voir qu'au bien commun de la Belgique et qu'ils s'enlisent dans des négociations qui n'aboutirons jamais!
le fait est que si une mobilisation ce fait et qu'elle est suffisamment importante que pour faire en sorte que les politiciens actuels arrêtent de penser a leur place dans un futur-éventuel gouvernement, il pourront passer aux sujet plus important!
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Pirate nécrozé le Jeu 13 Jan - 16:33

Amen! que les gens arrètent de voter pour la tête d'un mec ou pour ce qu'il a dit à la télé dans le JT de 19h

Les politiciens sont dans leur bulle, pour eux pas trop de soucis tant que les grands patrons et gros actionnaires sont content

Je pense perso que si ça dure autant, oui c'est du à tout ce qu'on a dit mais ils doivent y trouver leur compte quelque part... parceque si la situation les dérangeait vraiment t'inkiet qu'on aurait déjà un gouvernement depuis looongtemps!
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Message par parachute le Jeu 13 Jan - 16:37

Une seul solution: Marmotisme!
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Nicki le Jeu 13 Jan - 16:50

@ nécrose : t inquiete ils sont payer, la plupart s'enfoutent et ne pense qu'a avoir des voix au prochaine elections. et vu qu on parle d'eux ca fait de la campagne gratos.

@libanais: heu tu crois vraiment que c est dans le metro que tu rencontre des gens interressant? c est possible ok, mais rare! moi j suis bien content d avoir mon gros casque qui m empeche d entendre le mec avec son accordeon, le type qui frime a coté , ou le mec qui CRIE FORT DANS SON TELEPHONE PSQ LE MEC A QUI IL PARLE EST LOIIIIIIIN !

@korten: heureusement que tu es la pour repondre a salroux psq moi jle ferais pas...

Mais bon a la base j lancais le sujet psq une manif s'organise pas pour refaire le monde, enfin le pays.
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Nicki le Jeu 13 Jan - 16:51

dax a écrit:@niki : y a un nouveau président à Azerot Very Happy

tete de bite j ai du tapper azerot dans google pour comprendre ta vanne
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Pirate nécrozé le Jeu 13 Jan - 18:14

xD

Nicki a écrit:@ nécrose : t inquiete ils sont payer, la plupart s'enfoutent et ne pense qu'a avoir des voix au prochaine elections. et vu qu on parle d'eux ca fait de la campagne gratos.
clairement!

la manifestation est une bonne initiative, c'est un début! biensur il faut poursuivre, et je sais qu'il y en a qui suivent ça depuis des années et qui savent quoi faire
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Re: Manif 23.01.11 ras le bol

Message par Nicki le Jeu 13 Jan - 18:38

Pirate Nécrozé a écrit:xD

la manifestation est une bonne initiative, c'est un début! biensur il faut poursuivre, et je sais qu'il y en a qui suivent ça depuis des années et qui savent quoi faire

tu parles des mec du 123? xD les anarchiste en carton... ou plutot... qui vive dans du carton xD ouarf la mauvaise blague
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